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Cratere
Messages : 9
Date d'inscription : 08/11/2017

You said Cratere, I said WOT

le Dim 12 Nov - 18:07
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Dernière édition par Cratere le Mar 11 Déc - 18:30, édité 1 fois
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Aëlten
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Re: You said Cratere, I said WOT

le Lun 13 Nov - 21:56
Alors....

Déjà, on remarque l'étonnant manque de structure du texte. Manque de structure externe, avec des idées qui se suivent sans que ce soit marqué au niveau de la forme. Mais aussi manque de structure interne, avec des sauts du coq à l'âne. J'ai l'impression d'un joyeux bordel, qui s'écrit sur le moment, en suivant le cours d'une pensée chaotique. Le spontanéité dégouline de ton texte, aussi je pense que sur l'axe P/J, tu es très P. Donc que ta fonction extravertie est celle de perception.

On a peu d'infos sur ton axe Introversion-Extraversion, mais cette concentration sur ton monde interne, et ton vécu me laisse penser à un introverti. Tu en penses quoi, toi, étant donné qu'il s'agit de l'axe le plus important selon Jung ? Cela dit, ça indique plutôt une fonction principale introvertie, et une auxiliaire extravertie, si l'on part sur cette hypothèse.

D'ailleurs, au niveau du sens, la cohérence est relative, comme s'il nous manquait parfois ta subjectivité pour faire le lien entre les différentes phrases. Tout semble lié à ton ressenti des choses, à l'écho qu'ils trouvent, au contexte. Les faits ont l'air tellement anecdotique pour toi, et le contexte prépondérant, que je n'ai vraiment pas trop de doutes. Tout ton texte est tellement subjectif qu'on a même du mal à l'imaginer. Partons donc sur Fi-dominante.

Il reste l'auxiliaire. Alors, Se ou Ne? Tu parles de chérir ses souvenirs. C'est à mon sens une caractéristique humaine plus ou moins globale. Ça ne signifie pas que tu es tourné vers le passé. Au contraire, tu parle du présent comme étant un tremplin pour autre chose. Ton texte fait un lien avec le présent, mais c'est surtout de futur dont il est question. C'est néanmoins nébuleux, et tu t'exprimes par concept abstrait...vraiment abstrait:

Cratere a écrit:Si l'on parle de l'intuition extravertie, c'est celle qui m'a le plus donné de grain à moudre, car très tôt j'ai nommé mes perceptions par ce nom d'intuition, comme une porte vers un imaginaire qui ne se délie pas de la réalité, mais me permet d'explorer des dimensions plus profondes de mon être et de cette « âme du monde » que je soupçonne sans cesse

D'ailleurs, si l'on parle du passé, c'est Si, qui est plus tourné vers le passé. Ce qui ne colle pas avec nos hypothèses.
Pour moi, tu es pour le moment l'un des membres les plus à l'extrême de l'axe N-S, vers N. Tellement que ça manque de concret en fait, pour devenir plus compréhensible. J'ai du relire plusieurs fois ton texte rien que pour trouver un semblant de cohérence d'ensemble et pourquoi telle phrase était reliée à la précédente parfois.
Donc je plaide pour Ne, mais Ne un peu déséquilibré.

Fi-Ne, ma préférence va vers INFP

Le texte donne une impression étrange, entre résignation au présent et utopie de lendemains imaginaires.

Quelles sont tes impressions sur ces quelques remarques ?
Et sinon...les clowns, sérieux ?
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Beryl
Messages : 62
Date d'inscription : 02/11/2017

Re: You said Cratere, I said WOT

le Mer 15 Nov - 21:56
Bonsoir Cratere cat

Plutôt d'accord avec Rockman dans l'ensemble.
Manque de structure interne et externe pour une personne extérieure.
On commence le texte sans savoir où l'on va, on passe d'anecdotes en références. Pas mal de concept, et de réflexions plutôt abstraites aussi, éparpillées. On est loin d'une présentation de soi "classique" (éléments biographiques par exemple, structuration à partir des fonctions, etc, ou autres structures déjà vues ailleurs).

Le premier paragraphe montre pas mal d'introversion, selon moi. Tu te dévoiles totalement par ton monde intérieur. Ça ressemble à une fresque surréaliste. Où des bouts de trucs s'assemblent avec des bouts de machins au fur et à mesure. En tout cas quasi rien ne faisait écho à quelque chose d'extérieur à toi (quand bien même tu parles d'amis, on ne sait pas qui ils sont) - jusqu'à l'arrivée de la référence à Virginia Woolf mais que tu évoques aussi d'une façon personnelle et pour parler de toi -.




Passons aux fonctions

Tout d'abord, comme évoqué plus haut, il y a peu de rapport au monde concret, et peu de structure apparente, ce qui mène à une fonction de perception probablement extravertie, et plutôt intuitive. = Ne.

De plus : Quelques éléments font écho au passé, dans une forme nostalgique, ou dans la volonté de "figer" un instant pour le conserver (rapport à la mémoire) :

Y inviter mes amis, qu'ils se mettent aussi au boulot parce qu'ils parlent vraiment trop, et nos vies ont pris des chemins différents, alors je m'évertue à trouver la forme exacte, le lieu précis qui nous donnera assez de liberté pour faire, au moins pour une fois, quelque chose d'intemporel, ne serait-ce que pour nous-mêmes.

Il s'agit également de créer et d'ancrer dans notre mémoire des souvenirs qu'on puisse raviver à l'envi, mes souvenirs ont une valeur très importante pour moi par ailleurs. Ils me reviennent souvent en pleine face – comme un boomerang –

– ce qui m'est parfois difficile par ailleurs, quand les gens semblent toujours répéter les mêmes et que la routine est morose –

Je trouve que des considérations de conservations d'instants, de se remémorer le passé, d'une façon idéalisée ou au contraire empreint de tristesse, tendent plus vers une dialectique Ne-Si, et non Se-Ni. Ce n'est pas non plus un Si-dom ou aux, car peu marqué, trop éthéré et pas d'application concrète/réelle de cette fonction. Ça reste une utilisation ponctuelle. Quant au Ni-dom/aux il serait probablement plus tourner vers le futur.

A partir de là on peut déjà voir l'axe Ne-Si comme assez solide, couplé à l'introversion précédemment évoqué on a donc INxP (XX - Ne - Si - XX). Tu te reconnais toi même dans le Fi il me semble, puisque l'hésitation portait sur ISFP/INFP. Je pourrais donc m'arrêter là et conclure sur INFP.

Néanmoins je vais continuer la démonstration. study


Comme je le disais, il y a je trouve beaucoup d'introversion dans ton texte. Plusieurs exemples appuient sur la question d'un ressenti interne, une recherche d'adéquation des valeurs entre ton intérieur et l'extérieur.

et je suis incapable d'adopter leur point de vue pour nourrir ma propre conception du monde. Je m'isole plus que je ne l'ai jamais fait, dans une chambre.

Si je veux une chambre à moi (Virginia Woolf est parmi nous), c'est pour pouvoir composer mon univers librement, sans subir les dérogations de la réalité.

Il s'agit de quelque chose à l'intérieur de moi, il n'est pas question d'un statut social.

Mais ne comptez pas sur moi pour développer un avis sur ces personnages, tout ceci est affaire de ressenti avant tout, quand j'écoute ce qu'il dit

Mais il me fallait, je le savais déjà, quelque chose qui tienne beaucoup plus de la vocation. Je veux dire, n'est-ce pas l'idéal de chacun ?

ma considération sur ce que je vis, sur comment je fais pour supporter certains paradoxes et des incohérences entre comment je veux vivre et comment je vis concrètement

je conçois quelque chose de l'ordre de la vision, quelque chose qui m'est propre et que je suis le seul à pouvoir atteindre

comme une porte vers un imaginaire qui ne se délie pas de la réalité, mais me permet d'explorer des dimensions plus profondes de mon être et de cette « âme du monde » que je soupçonne sans cesse

Tout ça relève plus d'une fonction de sentiment introverti = Fi, que de pensée. Le tout couplé à l'expression d'une tension entre intérieur/extérieur, réel/idéal, concret/abstrait, l'envie de mettre de côté le réel (ne pas le subir) et vivre plus un "idéal", on retrouve bien Fi + Ne.

Voilà. cat
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Re: You said Cratere, I said WOT

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